《人物周刊》对我的采访---“新八点”：不是我左，是别人(2008-01-21 14:11:06)</SPAN> 宏观调控 产业链 人物周刊  分类：我的观点 近日我接受了《人物周刊》杂志对我的采访，主题是宏观调控，流动性过剩和产业链问题。《人物周刊》也提出了很多有趣的问题，在这里我把这次的采访稿发布出来：   ============================================================   在2007年，中国股市、楼市疯狂地一轮飞涨中，“流动性过剩”已经是主流观点。
郎咸平的一个标新立异的观点——不是流动性过剩，而是投资营商环境恶化，根本是产业链问题。“为什么宏观调控这么困难？原因就在于，现在中国经济从农牧时代转到工商链条时代，牵一发而动全身。就会使得宏观调控变得极其棘手，非常难以预测它的成效。”

如果郎咸平是对，其他人都错，那中央从紧的货币政策，非但是下错了药，还可能是个“雪上加霜、落井下石”的毒药。

郎咸平的结论是怎么得出来的？有怎样的内在逻辑？八大危机是否真正触及到中国当下的经济生活？
 
人物周刊：您认为现在根本性问题不是流动性过剩，理由是什么？

郎咸平：我们现在所看到股市泡沫、楼市泡沫，都是表面现象。从广义货币或GDP来看呢，确实是流动性过剩了。但是，投资营商环境的恶化，使得企业家把应当投资而不投资的钱转移到股市和楼市上，这才是造成泡沫的真正原因。
从2006到2007年，全世界的国际化进入到了产业链竞争格局，从过去厂商和产品的竞争，进入到整条产业链的竞争。中国现在的问题不是简单国企和民企谁更有效率，而是我们处在产业链价值的最低端。随着利率、汇率的不断上升，这个问题更加严重，使得利润逐渐降低。而这会使投资营商环境更加恶劣，这也就是你们经常谈到的，深圳、东莞工厂倒闭的数量在大量增加。
 
人物周刊：您提出的“虚拟资金”，是个什么概念？

郎咸平：我就是把企业家本来应该投资的钱，不去投资，转去炒楼炒股的资金取了一个名字——虚拟资金。在我谈到四类资金中，我把第二类的腐败资金也称之为虚拟资金，因为这个钱也是查不到的。第三类才是国际热钱，第四类是老百姓的储蓄钱。广义地，我把这四类通称为虚拟资金。
 
人物周刊：之前是做过相关的调查研究吗？

郎咸平：对，我做过大量的调研。这个解释起来太专业了，我简单点说，我们把投入股市的资金按比例，再扣除掉你可以观察到的第三第四项，反推一下，就是第一、第二项资金。
但是，第一和第二项资金各是多少，我就不清楚了，这两项混在一起。根据我们的统计方法，中国企业家应该拿去投资但是没有去投资的、拿去炒楼炒股的，跟英美国家比，占到转投资金额的八成以上。
 
人物周刊：怎么统计得到第三项——国际热钱的数目？

郎咸平：第三项资金还是能查得到的，譬如内地学者就针对深圳地区做过深入研究，以2007年1到10月份为例，有6%是港澳台买房，其他的外资是1%，也就是说共有7%进入深圳的房地产市场；还有通过QFII进入中国股市的，也可以查得到的。
 
人物周刊：在外籍人士购房和QFII这两笔之外，我想，肯定还存在没有被你计入在内的涌入途径。

郎咸平：有的，可能是基金的形式，有的可能是个人形式，或者用别人的户口，这个很难说的。但是，这些途径都是不知道的，如果知道的话，就可以查了。
 
人物周刊：如果企业家不是通过企业名义去买股投资房地产，你怎么区别第四项和第一项目？

郎咸平：当然，我说的不是老百姓那种赚100块钱存30块的那种正常储蓄款，而是那种飘忽不定的帐户资金，他可以去炒楼炒股的钱。
 
人物周刊：除了这些数据分析，使用的调查手段主要还有什么？

郎咸平：还有访谈。根据我们对企业家的调研，企业家的生存环境由于处在了产业链的最低端，因此本身就非常恶劣，再加上人民币升值和宏调的影响使得利率上升以及2007年的年底银行收紧银根的比例超过一半，甚至三分之二，因而生存环境更加恶化，这些数据都是可以查得到的。
不得不用行政手段，这是没有办法的。
 
人物周刊：您反对货币从紧的政策，认为会进一步恶化投资营商环境。但是，如果利率维持不变，至少第四项老百姓的储蓄，会更多地投入到股市楼市
 
郎咸平：你误解了我的意思。我的意思是不能用一刀切的宏观调控方式，要针对不同行业采取不同的情况，这是因为中国环境的复杂。中国进入了工商业链条时代，环环相扣，不能用一刀切的方式。以一个行业是否过热还是过冷作为判断标准，针对不同的行业，要有不同的调控方式，有些行业要采用行政手段。你可以打组合拳么——行政手段和金融调控，还有别的方法，要区别对待，不能一视同仁。

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